- cross-posted to:
- world@lemmy.world
- cross-posted to:
- world@lemmy.world
This is not about me or the others from the flotilla. There are thousands of Palestinians, hundreds of whom are children, who are being held without trial right now, and many of them are most likely being tortured, says Greta Thunberg.
What we have been through is only a small, small part of what Palestinians have experienced. On the walls of our prison cells, we saw bullet holes with bloodstains and messages carved into the walls by Palestinian prisoners who had been there before us.
When I’m about to get off the boat, there are a bunch of police officers waiting for me. They grab me, pull me to the ground, and throw an Israeli flag over me.
Greta Thunberg describes how she is dragged to a paved area fenced in with iron fences. This is a protracted scene that lasts for over six hours, according to Greta, and is confirmed by several participants in the flotilla that Aftonbladet talks to.
It was kind of dystopian. I saw maybe 50 people sitting in a row on their knees with handcuffs and their foreheads against the ground. They dragged me to the opposite side from where the others were sitting, and I had the flag around me the whole time. They hit and kicked me.
They moved me very brutally to a corner that I was turned towards. ‘A special place for a special lady’, they said. And then they had learned ‘Lilla hora’ (Little removed) and ‘Hora Greta’ (removed Greta) in Swedish, which they repeated all the time.
The flag was placed so that it would touch me. When it fluttered and touched me, they shouted ‘Don’t touch the flag’ and kicked me in the side. After a while, my hands were tied with cable ties, very tightly. A bunch of guards lined up to take selfies with me while I was sitting like that.
Je sais mais non, comme nous ils sont pris dans un narratif, tu crois que les gens sont juste méchants ? Tout le monde se croit être dans le bon camp, rien de nouveau.
C’est pour ça qu’il faut leur parler, enfin bref, je vais pas te prendre la tête là-dessus.
J’avais posté ça récemment si ça t’intéresse, d’autres études montrent que les juifs israéliens se considèrent à 80% les victimes dans le conflit(, dernière page de https://www.pcpsr.org/sites/default/files/Summary Report_ English_Joint Poll 12 Sept 2024.pdf ).
Je serais en faveur qu’Israël soit implanté en France à la place, mais là d’un coup tu verrais les français cesser de supporter les israéliens, donc les discours d’antisémitisme sont juste une autre manipulation, enfin pas la peine de t’en convaincre.
D’ailleurs, on pourrait prétendre refuser une implantation en France par respect des préférences israéliennes, mais on refuse aussi de donner un territoire aux musulmans en échange de leur perte de la moitié des Terres Saintes, en fait on s’en fiche d’avoir un échange équilibré/acceptable, c’est juste la loi du plus fort.
(J’ai lu avant-hier cette citation de Julio Escalona sur la futilité des négociations dans certains cas, j’y ai repensé plusieurs fois depuis car elle est bien exprimée. Sans vouloir tout confondre, elle semble appropriée pour le cas palestinien)
(Le livre est bof, je te le conseille pas mais je le cite comme même)
Et tous ces mensonges&manipulations, genre sur le Venezuela actuellement, mais systématiquement à tous les sujets, franchement j’en ai marre, on ne sait pas “gagner” en ‘étant franc’/‘disant la vérité’, notre parole a moins de valeur que celle des criminels.
@sousmerde_rtrdataire c’est pas une histoire d’être méchant. Ils sont endoctrinés à un point inimaginable. L’éducation est juste du bourrage de crâne sioniste.
Ils sont élevés dans la haine des arabes, surtout palestiniens, qui ne sont que des animaux, des sous humains pour eux. Le “grand Israël”, englobant toute la Palestine, et jusqu’à la Syrie, le Liban, la Jordanie. Voilà leur objectif. Faut écouter les conférences des juifs de coloniaux, qui connaissent bien le problème. Tsedek et l’UJFP.
Je viens de voir ça par coïncidence et j’ai pensé à toi, je m’étais dit que toi aussi tu le trouverais peut-être intéressant 🤷, je regarde les autres videos de sa chaîne actuellement
Juste des gens normaux semblant surtout se préoccuper de leur vie personnelle.
Certains répétent que les palestiniens veulent juste tuer des juifs et je me demande depuis quelques semaines quel pourcentage de la population est au courant que l’Autorité Palestinienne insiste pour une solution à deux États depuis longtemps(, presque personne ici ne semblait être au courant alors que c’est un sub dédié, et que ce genre de connaissance est la base, comment peut-on ignorer ça ? Enfin, en vérité je me doute bien que les israéliens sont au courant et que ces gens sur reddit sont juste bizarrement sous-informés malgré leur présence assidue sur ce sous)
Je ne sais pas comment les israéliens justifieraient la colonisation des terres palestiniennes s’il leur avait posé cette question(, edit : ici)(, pas le prétexte de la sécurité, vu que détruire la Palestine n’augmentera pas leur sécurité, que des mesures de sécurité pourraient les protéger, etc.), mais leur réaction de déni surpris aurait peut-être été la même qu’ici.
Tu sais, je trouve que l’on était pas mieux durant les attentats de l’État islamique et que tout le monde prétendait qu’ils étaient juste fous sans se demander pourquoi on se faisait attaquer(, c’était quelques semaines/mois après ça, comment on a pu se démerder pour l’ignorer à plus de 95% ?), c’était une situation différente mais un peu semblable.
D’ailleurs, eux aussi ont été traité de façon affreuse après leur capture, avec plein de victimes civiles présentées comme boucliers humains, et plein d’atrocity propaganda, et les choses habituelles.
Cette fois-là, on applaudissait, et la prochaine fois on recommencera, de même que l’on continuera de soutenir Israël au prochain attentat plutôt que de faire pression pour la création d’un État palestinien.
@sousmerde_rtrdataire
https://ujfp.org/pierre-stambul-sur-le-projet-sioniste/
Juste par curiosité(, vu que tu connais probablement les liens du canard réfractaire avec lui), en un mot : sur une échelle de -10 à +10, tu mettrais quelle note à Étienne Chouard(, et aux idées qu’il défend) 🙃 ?
@sousmerde_rtrdataire
zéro
J’ai vu ton édition, et c’est idiot de prétendre que quelqu’un qui passe sa vie à lutter contre le fascisme est un fasciste(, l’accusation de racisme est nouvelle à ma connaissance). Tu m’expliques comment c’est compatible avec la démocratie directe ?
Ou pas, fais comme tu veux, triste France comme même.
Comme quoi, toi aussi tu crois bêtement ce que les médias te racontent, et je suppose bien que moi aussi je dois faire gaffe, comme tout le monde.
Ok, et laisse tomber la chaîne que je t’ai conseillé en fait elle est bof, il est israélien pas extérieur comme je le pensais, et si un palestinien avait fait ces vidéos il aurait probablement eu le biais inverse(, edit : en fait ça semble impartial, juste que c’est facile de sélectionner les micro-trottoirs et il dit que tous sont gardés, parfois on voit bien que les gens comprennent mal la question et le contexte de la situation qu’il décrit, elle est posée trop brute et sans avoir/prendre le temps de creuser aussi, 'fin bref). Mais ça semble confirmer que les israélien·ne·s pensent que ce sont les palestinien·ne·s qui refusent la paix, pff.
Dsl pour le follow-up si ça t’a ennuyé, 'nuit.
Edit : oui, ils/elles semblent vraiment croire en majorité que les palestinien·ne·s refusent une solution à deux États, malgré la position claire de l’Autorité Palestinienne maintenue depuis Oslo. Je suis surpris, est-ce qu’une majorité ignore réellement le point de vue de l’Autorité Palestinienne à ce sujet ? C’est ce que les vidéos montrent, c’est dingue si c’est la situation réelle sur le terrain, juste une manipulation de masse(, ça expliquerait comment plus de 80% des israélien·ne·s peuvent se permettre de penser que leur victimisation est plus grave que les autres partis de ce conflit malgré la colonisation continue, les faits historiques, et les statistiques ; c’est juste qu’ils ne savent pas que c’est Israël l’unique responsable de l’échec d’Oslo, des autres accords, et du refus actuel).
Ah oui, eh bien là je te rejoins, on vit tous dans une bulle et ils ne font pas exception, après ils n’ont pas (encore? )banni B’tselem ou Haaretz(, tout pourrait toujours être pire ce n’est pas une excuse).
Je n’ai rien à ajouter au final…
(Je vois pas pourquoi toi ou Farhad(@freefree.ps) tenez à mentionner l’utilisateur(, ça ne m’a pas empêché de recevoir la notification 45mn plus tard avec l’app Eternity) ? Enfin bref/‘peu importe’)